[Афина Пила?да!]

А можно задать интимный вопрос?

Считаете ли вы себя снобом?

Лично я уже в этом уверена окончательно и бесповоротно. Да, я – сноб. Махровый и уже, наверное, неисправимый.

С этим фактом биографии нелегко было смириться. Точнее, нелегко было осознать. Я г-т внутренне ругала себя, стыдилась своих мыслей, но от этого они, мысли, в другом направлении все равно не думались.

А началось все… Правильно, с ночных больничных разговоров с остальными мамочками. Когда дети уложены, а сам так за день выдрыхся, что при виде кровати начинает ныть поясница, остается заставить другие мышцы работать: разводить сплетни, перетирать все давным давно перетертое, смешить и смеяться.

И в одну из таких ночей я поняла, не могу больше. Не могу больше слушать про детей, роды, болячки, вновь и вновь обсуждать медсестер, порядки в больнице, их несовершенство, вновь про роды и разговоры «а одна моя знакомая сказала…». Хотелось воскликнуть: «Мгновение остановись! И дай мне застрелиться!»

Я многое готова списать, что мы видимся в первый раз и, возможно,в последний, но не до такой же степени этим злоупотреблять.

Спустя 3 написанных мною абзаца ясности пока нет. Так вывод вытекал из того, что все мои ночные кумушки оказались людьми без образования, заимевших детей лет в 16-17.

Я не осуждаю, не говорю, что это плохо, не считаю себя умнее других. Но есть ч-т в голове, ч-т щелкнуло с получением в цепкие лапки диплома о высшем образовании. И это уже вспять не повернуть. Раньше с такими людьми мне трудно, теперь (то ли из-за неделания приложить усилия, чтобы общаться, то ли из-за закостенелости) просто невозможно.

И вопрос: а надо ли?

Не скажу, что это наличие диплома априори располагает меня к человеку, а отсутствие коробит сразу и навсегда. Нет. И в том и в другом лагере есть свои исключения. Но все же это исключения! Правило остается правилом.

Comments

[Сёмик]

Мне в этом отношении на работе сложно. У меня в коллективе есть один ОЧЕНЬ толковый юрист и еще пару замечательных. Я часто чувствую себя глупо среди них. Но я стараюсь хотя бы не привлекать внимание на этой интелектуальной пропасти между нами. Просто стараюсь молчать, когда могу сморозить глупость, спросить, если что-то не понимаю. Но это уже отношения рабочие, а не дружеские. А со знакомыми сложнее. Да, и как правильно здесь уже говорили, иногда образование не меняет человека. Бывают такие тупые "умные". Сужу опять же по работе. Кошмар!!!

[Aliana]

Афина Пила?да! ты знаешь.. начиличе диплома помогает не всем вспомни г-жу Дротченко, а снобизма у таких личностей нааамного больше, чем у тебя если он у тебя вообще есть. Так что не парься)



Да, кстати.. у Стаса у моего тоже вышки нет, но это никак на кругозор не влияет. Ту все дело в том, что у человека в голове и хочет ли он вообще развиваться...

[Wildnessy]

У Макса в его 32 года до сих пор нет высшего образования. Он только в этом году поступил, и то на заочное (я тоже, но мне пока не 32). И среднее образование Макс получил тоже только в этом году, в вечерней школе (как и я, но это не суть важно).

Моя мать оценивает человека по критериям: "высшее образование" и "деньги". Если чего-то недостаёт, то человек превращается в ***, в зависимости от ситуации. Макса моя маманя не любит, мягко говоря. Но она его просто не знает и судит слишком поверхностно, исходя из этих своих критериев.

Так вот, при всём отсутствии образования и т.п., Макс настолько интересный и разносторонний человек, что порой я просто удивляюсь. Мне, например, с Максимкой очень интересно. А люди с высшим зачастую просто тупое быдло и чмо. Уж простите, но я действительно так считаю. Поэтому для меня основной критерий - это отнюдь не образование, а элементарные интересы, знания и т.п.

Можете закидать меня камнями, потому что, наверное, нелепо говорить такие вещи в мои-то годы, но я считаю себя весьма неглупым человеком, хоть я и много потеряла из-за своей лени и элементарного слабоволия. Но не всё ещё потеряно. Наоборот, есть к чему стремиться!

[Тея]

а я... а я вообще как-то вне категорий. после школы в училище, потом работала, училась в заштатном вузе. потом перешла в приличный, но экстернат... это вам не дневное. свои изъяны.

и да, свекровь меня сначала не воспринимала из-за того, что у меня не было высшего образования...

не сноб, если только по отношению к совсем неприятным людям.

а в нашем отделе высшее только у меня и моего начальника. но с другимим я общаюсь нормально. хамелеон, наверное. как-то всегда получается немного подстроится под человека...

[Индрик зверь]

А я не сноб, я зануда

Мне в принципе легко общаться с любым человеком. Но если он мне не интересен, то я просто сведу общение к минимуму. Но никогда по моему виду человек не поймет, что я считаю себя выше его. Просто я считаю, что бывают во-первых разные люди и не зависит это от образования, а во-вторых бывают разные обстоятельства и не вина человека в том, что он не смог получить это самое образование.



Ну а если вдруг придется общаться с откровенно тупым человеком, да еще который при этом считает себя светочем, то тут уж без острот не обойтись.

[martasale]

Афина Пила?да!

если вопрос был ПЧ, то да, скажу честно, ты сноб, но и я наверное тоже сноб. Порой и стыдно мне, стыдно, я красуюсь перед местными фермерами, что у меня оно есть, а уних тока помет на ботинках. Но меня муж на место поставил пару раз, так что я переучиваюсь



Хотя я никогда не буду говорить, окей, у нее или него нет высшего и он тьма, нет. Все познается в сравнение и умении людей себя держать.



Меня больше огорчает и бесит поведение новорусских невыродивших бизнесменов, что имея бабло, думаю, что все могут купить и считают себя, выше всех. А еще людей, живущих только ярдыками, вот это снобы.



А ты это так, ты еще учишся ты маненькиц снобик

[Irene-LS]

Сёмик а почему ты себя так ставишь сама для себя? Мне вот, наоборот, нравится общаться людьми, который я считаю умнее. Я к ним тянусь, пытаюсь чему-то у них научиться, что-то перенять совершенно не чувствую себя при этом лохом или кем-то вроде, даже если допускаю ошибки. Может быть, тебе самой стоит пересмотреть свои взгляды? Или они тебя принижают, что такое впечатление остаётся - тогда это дургое дело

[Подарёнка]

Наверное, повторюсь. Диплом сам по себе не делает человека образованее. на человека больше влияет окружение. Если ты после вуза идешь торговать на базар и там до пенсии работаешь, то это накладывает свой отпечаток. Я не осуждаю, обстоятельства бывают разные. Если ты общительный человек и "не варишься в собственном соку", то неприменно окружение окажет влияние на твое поведение, характер, интелект в конце концов. Да что я так длинно говорю?! С волками жить - по волчьи выть, вот вам народная мудрость.



Конечно, наличие диплома о чем-то да и говорит. Причем с возрастом разница в образовании сказывается все сильнее. Небольшая иллюстрация. Пока мы в школе, мы закодычные друзья, я в институте, к примеру, подруга в шараге - мы еще можем общаться, даже почти дружить. Но проработав в научной организации пять лет, а она на стройке (все это время не виделись), я понимаю, что мы как небо и земля. И просто удивительно, что раньше были закадычными подругами.



И еще пример, не могу удержаться. На чет окружения. Сравните санитарку, предположим, из реанимации, и уборщицу летейного цеха. По сути - это одно и тоже, поломойки без образования, но на сколько они отличаются в действительности!

[nativ_2]

ИМХО, образование тут ни причем. Точнее его отсутствие. Знаю людей. которые и без оного (скажу больше, даже с неоконченных средним) ведут себя так, вроде как уже докторскую защитили по 3ему и уже без 5 минут профессор. Вот от этого еще противнее, чем просто не найти общего языка с просто "без высшего".

А больничные ночные травни... Знакомо... разговоры обо все и ни о чем... Я тоже тогда чувствовала себя не в своей тарелке (хотя, замечу, снобом себя не считаю), ну в смысле сидела тихоньку в уголочке и думала примерно тоже самое: "сколько можно об одном и том же! ДОСТАЛО! ЗАМОЛЧИТЕ!!!". Хотя рядом были девченки и с высшем, и без оного...

Это все от "зацикленности" на одном. Ну о чем еще можно поговрить с незнакомым человеком? Только о том, что на данный момент есть общим - больница, болячки, дети и пр. (можно еще о погоде, но это не на долго )

[Сёмик]

Irene-LS Нет, они замечательные и мне с ними очень интересно. Просто иногда возникает чувство неполноценности, но думаю, что это даже хорошо. У меня ведь появляется стимул стремиться к их уровню. И они мне в этом помогают, постоянно что-то рассказывают, но не загружая, в учебе на втором высшем помогают. Кстати, вспомнила. Есть такой человек в присутствии которого меня вжимает в землю. У меня родственник в Москве есть, он профессор и доктор наук и еще кучища всего, у него своих книг целые полки. Он никогда не давит своей "умственной мощи", но я теряюсь рядом с ним.

А по поводу образования наших МЧ. Я Андрея отправила учиться пару лет назад. Сейчас он заканчивает техникум и поступает в институт. Хотя ему уже 29 лет в феврале исполнится. Но во многом он образованее меня. Он историей увлекался и такие вещи знает, что я удивляюсь (я вообще-то историю не преношу на дух ).

[Афина Пила?да!]

ingust martasale Не девочки, вы что! Это мнение завсегда остается при мне. Что бы я там ни думала. Даже в силу своих возможностей неприятные мне разговоры не то, что поддерживаю, но делаю вид, что участвую.



Подарёнка Вот про народную мудрость ппкс. Да и про то, что жизнь разводит тоже. Я имела ввиду ситуацию с людьми ранее тебе незнакомыми.

Просто для иллюстрации. Это я описала свою вторую "отлежку" в больнице. В первый раз я подружилась в больнице с женщиной из соседней палаты. Она на 10 лет меня старше. Мне всегда были с такими людьми тяжело. Вроде не тетя, не бабушка, но подружкой тоже назвать сразу не получается. Она учительница в школе. Так вот мы с ней все-таки подружились. И сейчас перезваниваемся. Она даже с сыном нас навещать в больницу приходила. И ни разу за 2 недели, что лежали вместе медсестер не обсуждали.

[Афина Пила?да!]

Лапа Может просто так сложилось со мной, что они все были без вышки. Или повлияло сильно то, что детей заимели слишком рано. Точнее, раньше чем я.



Тея Но ты же училась!



Wildnessy Я так людей стараюсь не оценивать. Я вообще стараюсь их не оценивать. Просто при первом взгляде, при первом опыте общения это сильно бросается в глаза. И пусть человек будет трижды хорошим, чтобы продолжить общение с ним в дальнейшем с моей стороны нужны усилия (чтобы докопаться до хорошести). А мне эти усилия на фих не нужны.

Хотя, повторюсь, на все правила есть исключения.



Aliana Про умственную гимнастику это да! Мы уже похохотали. Госпожа наша одногруппница - классный пример.



Сёмик Ну ты уж забрела. Конечно, в ч-т он умнее, в ч-т. Не можем же мы все на свете знать.

[Тея]

Афина Пила?да! но коряво как-то... не искала легких путей, теперь вот расхлебываю.

[Индрик зверь]

Афина Пила?да! Это мнение завсегда остается при мне. Что бы я там ни думала. я и не сомневалась в этом. Ты тактичный сноб

[Афина Пила?да!]

Тея у каждого свой путь. Чем плох твой?



ingust Просто в последнее время я все больше сама в себе.

[Тея]

Афина Пила?да! тем, что возможно и жизнь сложилась бы по другому и работала бы я сейчас на номральной должности...

[Индрик зверь]

Афина Пила?да! самой в себе тоже иногда надо быть. Хотя бы для того, чтобы в себе разобраться.

Мне вот к сожалению это сделать пока не удается.

[Афина Пила?да!]

Тея Каждый новый поворот предполагает новое развитие жизни. В этом плане все очень заморочено. Чего уж тут говорить. Знал бы где упаду...



ingust Почему не удается?

[Индрик зверь]

Афина Пила?да! Не удается, потому что у меня там внутри все оказывается так сложно... Вроде бы вот все понимаю, а потом бах, какой-то закидон и понять не могу, чего это я...

[Афина Пила?да!]

ingust Ну куда же мы без закидонов. Только с собой труднее всего бороться.

[Индрик зверь]

Афина Пила?да! вот и не борюсь, пытаюсь хотя бы разобраться.

[Афина Пила?да!]

ingust у тебя вся жизнь впереди. А я бросила это бесполезное занятие: моя душа и для меня потемки. Только время трачу пытаясь хоть ч-т понять.