[Афина Пила?да!]

Мои давние друзья (хотя вряд ли здесь есть недавние))) возможно, помнят

историю про клад

1303.diary.ru/p220490859_pro-vodku-nado-dumat-a....
Мои родители остались до февраля в Оленегорске потусить, сделать нужные ежегодные бумажки. Вчера к ним с визитом приходила свекровь.
...этой осенью у нас была случилась странная история. Хотя почему-то то, что связано с Ваниной семьей, редко бывает НЕ странным. И ладно мы, но эти ситуации одинаковы странны и не понятны для Вани. Короче говоря, по осени когда в Оленегорске опять же были мои родители, они навещали свекровь. Дом у нее оказался очень запущен, не убран, что, впрочем, не удивительно, учитывая ее состояние здоровья. То, что она управляется с собой - уже здорово. Почему у Юли не получается это делать, на эту тему я не буду высказываться.
Короче, типичная Юлечка, в смысле я, решила помочь, искренне, от души. Заручилась помощью мамы, мы быстро нашли человека, который согласился за денежку раз в неделю убираться у свекрови. Этим человеком стала дочь д.Славы. Как нам казалось, это так здорово! Человеку мы доверяем, к тому же она несколько лет ухаживала перед смертью за своей бабушкой и спокойно относилась к закидушкам по поводу ухода.
Я радовалась как девчушка, правда недолго. Проблем огребла по самое не балуйся Разных высказываний и язвительных комментариев со стороны свекрови и Юли, очень неудобно было перед д.Славиной дочерью.
Ну и деньги еще. Конечно, 1,5 тысячи в неделю - не капец какая сумма, но у нас работает один Ваня со всеми вытекающими отсюда последствиями. К тому же деньги мне хотелось бы платить за дело, чтобы быть спокойной, что у свекрови хотя бы чисто. Юля же с Ваниной мамой постоянно устраивали к-т выходы из-за печки.
За месяц стоимостью 6 тысяч я бесконечно юлила, елозила и извинялась Так себе, если честно, ощущение. С похожими чувствами вышел после разговоров с родственниками Ваня. Юля обозвала его "скотиной". Мама сказала, что я тебе, кукла?! Я сама в состоянии принимать решения. После того, как он попросил(!) помочь хотя бы советом, как он может помогать, уточнил, хватает ли денег, прослушал тираду, что его только деньги интересуют.
С тех пор я зареклась, и больше никому из окружающих не стремлюсь причинять ДОБРО.
Мы в своей жизни периодически ч-т просим, а потом, во-1, несем груз своей просьбы, а во-2, очень обязаны, если нам не отказывают. У меня с тех пор большие тектонические подвижки в башке на тему того, что нужно уметь предложить помощь, нужно уметь ее принять, нужно уметь жить дальше, когда ты ее принял.
Каюсь, я даже несмотря на настойчивые Ванины просьбы тупо и молча посылать деньги, этого не делаю.
Я тихо поражаюсь, как при всех этих отношениях Ваниной семье удается вселять в него такое колоссальное чувство вины - мне такое неподвластно!
После этого я сильно свернула в рулончик свое общение с Ваниной семьей, фактически свела к нулю. Я даже позволила себе - почти немыслимое: на нг праздники Ваня купил торт, забирал детей и ходил к маме, а я пошла со своей мамой гулять.
Ваня, кстати, несмотря на то, что "скотина", устроил Юлю в РЖД-шную поликлинику. Сейчас она лежит здесь, в Питере.
Вчера стало понятно, что это не конец истории. Как говорится, и тут со дна постучали
Свекровь пришла из банка, с документами, где ей предварительно одобрили кредит. Из разряда я - не тормоз, я - медленный газ. Свекровь сказала, что не может оставить эту историю с покупкой жилья в Питере и хочет помочь детям. Но почему-то к детям относится только Юля, которой в феврале будет 42 года.
И вот она, безработная пенсионерка с болезнью Паркинсона, с очень сильно условными ныне возможностями обслуживаниями даже себя решила брать кредит. Хотя после прошлогоднего отказа от того предложения министерства Мурманской области, других вариантов не поступало. Но внимание, если они когда-нибудь будут, у нее ап и уже есть деньги
Я прям потерялась. Что тут скажешь? Если надо объяснять, то не надо объяснять.
Ах да, летом, мы с Ваней случайно приобщились к не менее странной истории про обилие у Юли не то кредитных карт, не то микрокредитов.
У меня хоть просто медитации есть))) Не знаю, как Ваня.

Comments

[Сёмик]

Ай...я в сторону вашей той части семьи только матами могу...
Ваню жалко до слёз

[lightning]

По поводу клада - запись, видимо, закрыта, открой, пожалуйста мне. 

Поповоду помощи - да. Иногда наши родственики горазды тоже танцы с бубнами устроить, но к 2021 нам получилось почти всех выдрессировать на предмет "Боженька дал нам всем рты и головы, чтобы понять, что нужна помощь и попросить её". Но - главное! - я наконец-то дошла до той стадии просветления, что с помогаторством и причинением добра больше не лезу. Иначе каждый раз какая-то жопа. 

По поводу Вани и чувства вины. Неистово советую вот это посмотреть Дима Билан у Собчак: психологический разбор. Зависимость, чувство вины и долга. - YouTube

Это разбор интервью Собчак с Биланом (его можно не смотреть) и потом психолог на примере Юилана (на пальцах) рассказывает, в каком пиздеце живет человек, вырвавшийся из бедности и провинции. Собственно, там речь не о жалости, а о том, на чём эта вина культивируется. ОНа советы не даёт (опять же, ты тут ничего не сделаешь, только сам Ваня), но оно хорошо по полочкам разложено. 

История с кредитом и детонькой 42 лет - за гранью. Я тебе очень сочувствую.

[Афина Пила?да!]

lightning, удивительное, дело! Открыто всем зарегистрированным. Если будут проблемы, напиши.
Спасибо за рекомендацию. Собчак не смотрели ни разу. Кстати, как ни парадоксально, к Билану я отношусь с уважением. Честно. Он лично по-моему большой трудяга. Все знают, что я к нему неровно дышу. Так что Ваню, пожалуй, даже уговаривать не придется.
Мы в общем и целом дошли до отношений, которые строятся на принципе "словами через рот", но на оппонентов не влияем. И они имеют право жить так, как хотят. Но добро я больше не причиню, очень надеюсь)))

[Афина Пила?да!]

Сёмик, честно, я в последнее время тоже. И больше туда стараюсь даже за шторку не заглядывать. Твержу, что это не мое. Местами получается. Местами нет. Но это хотч бы 50 %

[lightning]

Не дает войти, пишет "ошибка доступа"(

[Сёмик]

Афина Пила?да!, аналогично, про клад не даёт доступа

[Индрик зверь]

Мне тоже в про клад не пускает.

[Индрик зверь]

А по поводу ситуации, мне кажется, что на свекровь таки ооочень сильное влияние оказывает сестра. Ваню жалко, но тут он может только сам. Чувство вины перед родственниками само вряд ли пройдет.
А про кредит, у меня вообще нет слов Очень надеюсь, что все эти кредиты на него же не повесят потом с криком "Помоги!"

[Афина Пила?да!]

lightning, Сёмик, Индрик зверь, так странно, ведь есть комментарии. В том числе частично ваши))). Но просто сделала открытым запись. Закрывать - это дань привычки, скорее

[Афина Пила?да!]

Индрик зверь, тут в обе стороны "служит" тот факт, что Ваня очень много работает и мы далеко живем, он очень много времени проводит за рулем и не спит.
Отчасти это хорошо - у него не хватает сил, чтобы вникать. Многие бы хотели многое объяснить и получить. Я, кстати, порой в той же очереди.
С другой стороны, когда он выспится и "всплывает"... Желание объять необъятное. Ваня чаще всего и сам последствий не видит

[lightning]

Ссылка не работает) слушай, а ты точно ссылку на сам пост вставила? Или ссылку на то, чтобы редактировать этот пост? 

[Афина Пила?да!]

lightning, ты как всигда прав, друг мой! Я же по пути еще решила пару ошибок в посте поправить, ну и ссылку заодно от туда скопировала

[Афина Пила?да!]

Индрик зверь, да тут кричи-не кричи "Помоги!". У нас у самих большущий кредит, который брали для постройки дома. Мы себя утешаем, конечно, что он типа обеспеченный имуществом, но в случае чего какие из нас помощники?!

[lightning]

Афина Пила?да!, не знаю, как эта феерия с кладом прошла мимо, но Юля, это какой-то ебейший пиздец. 100 рэ меня добили, да. 
Сил вам, жить в этом говне, вот что. и здоровья и дзена, не впускать эту говнину в свою семью - пусть обтекает по внешним стенам. 
Ваню очень жаль. 
А Юля с мамой... Господи, вот как можно быть такими мерзавками. 

[Афина Пила?да!]

lightning, мы пару дней походили удивленные, конечно, а потом все-таки спросили про 100 рублей. Это типа для проверки связи было. Деньги мы те получили в итоге и даже почти не парились на тему, что, мол, сами выпросили.
Я больше не вникаю во все эти подробности. Стараюсь к минимуму свести все общение. Ваню периодически попинываю на тему, позвони маме, но... отношения уже не сложены, и для него эти звонки труд. Иногда он находит для него силы, иногда долго сидит и смотрит на мамин звонок, но трубку не берет.
Все это чрезвычайно грустно. И мне очень жаль свекровь - она пытается жить соразмерно обстоятельствам, то есть рядом с Юлей, у нее нет другого выхода.
Про Юлю не знаю, что сказать. Мотив ни одного поступка, которым я была свидетелем, мне не понятен. Впрочем, так бывает.
С Ваней я раз заводила несколько не слишком приятных разговоров с обозначением своей позиции, которую он пока разделяет. Он тоже высказал свои мысли, но они очень сильно на будущее. Так что поживем увидим.
По большому счету можно сказать, что мы больше рассуждаем, чем делаем. И это так. Но когда начинаем делать, получаем по рукам.
Да, за видео разбор отдельное спасибо. Мне трудно находить параллели между Ваней и Биланом , но в целом зерно идеи понятно. Хотя я пока не очень знаю, как на это реагировать

[lightning]

Афина Пила?да!, у меня почему-то вес комплект родственников со стороны Пуша - это жадные расчетливые хитрожопые ленивые уёбища, считающие себя венцами создания. Есть небольшой размах в "более или менее ленивые", или "более хитрожопые", или "менее жадные", но если брать среднее по палате - они такие. Кармически, наверное, потому что клановое. когда мы поженились я ненавидила их оптом и в розницу. Сейчас часть умерла, часть повзрослела, да и я сильно терпимее стала - желание убивать просыпается всё реже, потому что это же ресурсозатратно (закапывай их тела потом...). Но я очень хорошо понимаю, о чём ты говоришь. Потому что у большинства их них мотивация мне не только не ясна, но какая-то альтернативно иная. Как у инопланетян.
Единственное, что я хочу и тут я - очень сильно Ваня - держаться от них подальше. Потому что невыносимо тяжело  быть частью этого механизма. 

Сил Ване! 
 

[Афина Пила?да!]

lightning, у меня не было таких мыслей, но, думаю, потому что это я была вдохновленной идиоткой Все романтизировала, оправдывала и до упора считала, что худой мир лучше доброй ссоры, а мне не так сложно проглотить.
Теперь отдельная причина для грусти и раздражения в апелляциях на возраст и состояние здоровья свекрови. Но оглядываясь назад, четко понимаю, что и тогда дцать лет назад все было также: и ее отношение, и реакции, и поступки. Просто я на них реагировала по-другому, да и мнением нашим тогда можно было легко пренебречь. Когда все управлялись сами, мы были не нужны, нам жестко указывали на место, куда пойти и что там делать.

Потому что у большинства их них мотивация мне не только не ясна, но какая-то альтернативно иная. Как у инопланетян.

Слово в слово.

у меня почему-то вес комплект родственников со стороны Пуша - это жадные расчетливые хитрожопые ленивые уёбища, считающие себя венцами создания.

да как так то?

[lightning]

да как так то?

 
Оооо, там всё плохо семейно. Мне рассказывали "истории из жизни", о тех временах, когда ПУшева бабушка была жива и все свекровины родственники (братья и сестра) были детьми - их 4 штуки было. У меня волосы шевелятся от того, что они друг с другом вытворяли (наебать было первейшим делом). Потом они все выросли и стали друг у друга квартиры отимать и маму, к тому времени состарившуюся, прописывать туда-сюда. чтобы выиграть 3 метра. 
Ай, чо говорить. Гнилая поросль. 
Пуш мне в лапы попался тоже прекрасной звездой. Потом уже через много лет "притирок", почти 2 развода и периодические выяснения отношений мы как-то уровняли наши ценности и мировоззрения. А поначалу я и его не прочь бы уебать была)))))

[Афина Пила?да!]

Пуш мне в лапы попался тоже прекрасной звездой. Потом уже через много лет "притирок", почти 2 развода и периодические выяснения отношений мы как-то уровняли наши ценности и мировоззрения. А поначалу я и его не прочь бы уебать была)))))

Понимаю, что глупо ориентироваться на эти ваши энторнеты))) Но мне самонадеянно казалось, что это не про вас
А в остальном умиляюсь. Очень.