ликбез

[Афина Пила?да!]

Буду искренне признательна всем не прошедшим мимо и высказавшим любые точки зрения на тему применения анестезии во время родов.

@темы: блогосфера, анатомия физиологии, 9 месяцев, шаг второй, ПЧеловодство

Comments

[Афина Пила?да!]

Чаруша, спасибо. В данной ситуации для меня твой негативный, к сожалению, опыт для меня тоже опыт и информацию к размышлению

Женщина с человеческим лицом, и чем на сегодняшний день все это закончилось? Или так и не восстановилась?

[Пчела]

Афина Пила?да!,

Думаю, что да, кесарево - другой случай)

Ну просто захотелось поучаствовать в дискуссии, а сказать было что только про свой опыт))

[Тея]

а я вот как раз КС и имела ввиду в ЕР все-таки лучше обойтись без обезболивающих.
А ты с Ваней будешь рожать?

[time-will-show]

Афина Пила?да!,

вопрос о применении анестезии обсуждали с врачом заранее или решала уже на месте?

обсуждали в разрезе, а есть ли анастезиолог, если вдруг...
Я анастезию не просила и стоически переносила схватки без единого крика, но раскрытие никак не подавалось и я реально устала и почти засыпала.

[vredniuchka]

У нее начались после родов сильные проблемы с поджелудочной - панкреатит, которого до родов не было и близко. Потом ее гинеколог сказал, что это, вероятнее всего, одно из последствий эпидуральной анестезии.
У сестры очень низкий болевой порог, в первых родах анестезию ей сам врач рекомендовал - причем, очень настойчиво.
На вторые роды и она, и тот же врач шли в твердой уверенности, что стоит обойтись без анестезии.

У подруги мама - акушерка. С огромным стажем и отличной репутацией.
Перед родами специально звонила мне и просила не делать анестезию.

Ну, и история из разряда "а вот у одной подруги соседки моей мамы..".
Близкая подруга. Первое кесарево - под общим, все нормально.
Второе кесарево - эпидуральная. Сейчас мучается со спиной - что там конкретно, не знаю, но знаю, что походы по врачам регулярны.

Отсюда и категоричность моя. Если не можешь без, то ищи врача - такого, которому сможешь доверять на миллион процентов.

[Tig-renok]

Афина Пила?да!,

На этот счет есть к-т исследования, статистика?

Если кратко - то особого научного согласия на эту тему не наблюдается. С одной стороны, исследования с негативными последствиями эпидуралки для ребенка в основном старые: младенцы хуже адаптируются (1974 - journals.lww.com/anesthesiology/Abstract/1974/0... ), (1981 - www.jstor.org/discover/10.2307/1129216?uid=3738...), (1992 - onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-8749...).

Понятно, что с тех пор качество лекарств улучшилось, но так же усложнилось проведение такого рода исследований. Слишком много взаимодействующих факторов: www.ajog.org/article/S0002-9378(02)70181-6/abstract.
Но в принципе, установленно, что эпидуралка связанна с увеличением вмешательства в родов, роды длиннее, материнская гипотония (www.ajog.org/article/S0002-9378(02)70182-8/abstract , www.ajog.org/article/S0002-9378(98)70431-4/abstract). Недавние исследования также обратили внимание на кормление грудью, но мнения разошлись (не влияет: onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1177/08842175032..., влияет отрицательно www.jabfm.com/content/16/1/7.short )

Боюсь, что это только больше тебя запутает, к сожалению… Я помню мне на курсах советовали просто посмотреть “как пойдет” – если роды долгие и уже невозможно терпеть так – лучше поставить эпидуралку, но вполне вероятно, что она не понадобиться – у меня так и получилось.

[Афина Пила?да!]

Lediprava, ну, при кесарении, полагаю, особо и спрашивать не будут, тут крайняя ситуация. Я ее пока в принципе стараюсь в расчет не брать.

Frau Schmerler, говорят, чтобы желания исполнялись, их надо визуализировать. Я уже пару недель хожу и ломаю голову, как бы мне тебя с твоими 17 секундами визуализировать.

[Афина Пила?да!]

Чудастая, я не могу свой первый результат без анестезии не назвать прекрасным, но если возможность облегчить свое состояние, то почему бы и не воспользоваться благами цивилизации. Другое дело, что оказывается и у этого процесса есть своя обратная сторона.

Кукольная душа, видимо, в свое время я от тебя и слышала о негативных последствиях. В том, что можно вытерпеть, мне теперь, наверное, сомневаться уже к-т некомильфо. А при 4 см это рано или уже поздно?

[Афина Пила?да!]

Индрик зверь, а как определяется низкий болевой порог? Мне вот тоже кажется, что он низкий, но когда настал час рожать и орать к-т ни к селу, ни к городу, пришлось терпеть. Так и живу с тех пор в неведении.

а вот зашивать если будут, так по-любому сделают.

вот три ха-ха просто. Я роды с таким ужасом не вспоминаю, как штопку. Причем у меня было всего пару небольших (как мне сказали) разрывов, но это был реальный ад, особенно этот чудовищный скрипучий звук, когда иголку сквозь плоть протягивают. Блин, аж сама себя напугала.

Сёмик,

ты кричишь - он задыхается"

Я, как ты понимаешь, на курсы никакие не ходила и мнение, наверное, на это вопрос может быть разным, но мое молчание и партизанство при рождении было вызвано не героическими побуждениями, а исключительно тем, что ори хоть три глотки сорви облегчения не наступит, а вот усталости добавляется.

[Афина Пила?да!]

Тея,

Тело само знает.

после маеты с ногами я уж и не знаю, стоит ли на него полагаться Хотя, в целом, я с отдельными оговорками придерживаюсь аналогичной точки зрения.
Рожать пока собираюсь с ним - в смысле только в предродовой, на сами роды планирую выпихать и объявиться минут через дцать после, когда сама дух переведу и младенчество пообмоют там, да в божеский вид приведут. Впрочем, это решение очень предварительное, не факт, что не передумаю.

Пчела, я вот если честно, до тебя наивно полагала, что кесарят только под общим наркозом, так что...

[Афина Пила?да!]

time-will-show,

я реально устала и почти засыпала.

а мне и поспать дали, не помогло.

vredniuchka, как показывает практика, очень даже я могу без, но хотелось бы по максимуму, если возможно, облегчить свое состояние, чтобы все-таки хоть что-то запомнить от встречи с отпрыском, а не болтаться в эфире от усталости и вымученности.
Но по результатам дискуссии, как, впрочем, и до того склоняюсь, скорее, к отрицательному ответу.
Хотя мой врач не так категорична в этом вопросе, сказала, что есть блага цивилизации, надо пользоваться, но все зависит от ситуации

[Афина Пила?да!]

Tig-renok,

если роды долгие и уже невозможно терпеть так

так ведь и эпидуралку нужно поставить вовремя. К тому же поскольку рожать собираюсь платно, для договора это один из краеугольных вопросов в части необходимости прописать условия.

[Тея]

после маеты с ногами я уж и не знаю, стоит ли на него полагаться

я тебя понимаю. )) но к счастью, роды не болезнь, так что прислушаться к организму можно и нужно. Думаю, все-таки по ходу дела разберешься, раз заранее уже все нюансы стараешься прокрутить мысленно.

[Frau Schmerler]

Афина Пила?да!, ну что тут сказать, дуракам везёт!
Хотя эти 17 секунд я орала так, что рот треснул, а ведь собиралась как фея. А тут бум, хрясь, воды фонтаном, носки мокрые, всё, родилась.
По поводу обезбаливающего. по крайней мере у нас, хочу сказать, что кроме ПДА есть ещё куча разных вспомогательных штук, гомеопатических и не очень - мне вот на 1 стежок *как сказала акушерка, можно не делать, но так красивей* брызгали каким-то спреем. От него локально холодно и минут на 5 не больно.

Отдельно замечу, что ПК, как я не хотела показываться ему в "таком" виде, все 17 секунд был там, всё видел, и облез от ужаса и уважения. во, мол, как русские рожают, быстрее чем курица яйца несёт. теперь ходит гордый.

[Индрик зверь]

Юль, может это я конечно сама выдумываю, что он низкий, но я боли боюсь кошмарно и больно мне становится от любого вмешательства в мой организм, даже от взятия крови из пальца.
У нас штопали девчонок всех под общим наркозом, которого я боюсь. Меня зашивали под эпидуралкой, копались внутри долго, потому как порвалась в клочья.
После эпидуралки, одна из основных проблем была, что дня 2, сорри за физиологические подробности, не могла нормально сходить пописать. Потому как организм отвыкает самостоятельно это делать, во время действия наркоза катетер вставляют. Но в целом это мелочи.

[Афина Пила?да!]

Frau Schmerler,

во, мол, как русские рожают, быстрее чем курица яйца несёт.

Так вот, сама не зная того, реабилитировала ты наш народец за ленность и пьянство

Индрик зверь, да уж не слишком мелки твои мелочи

[Finns]

Афина Пила?да!,
Ну, знаешь ли, я за время родов ни разу не выматерилась И не кричала. Зачем кричать-то? ТОлку ноль от оров, только ребенку кислород перекрывать Вообще, есть местное исследование на тему "какие песни надо выть для лучшего раскрытия". Так что я серьезно: песни мне сильно помогали не сбить дыхание во время схваток. У обеих дочек пульс был идеальный. Так что тут я даже не шучу.

И, если честно, то разница между Тайной и Анной в первые месяцы была огромная. Анна была среднестатистическим ребенком, а Тайна просто меня выматывала. И не набирала вес, да. И еще много чего. В общем, я пожалела, что повелась на эпидуралку уже когда мне ее поставили. Даже боюсь думать, во что мне это обошлось

[Женщина с человеческим лицом]

так и не восстановилось.